比尔·盖茨采访 - 7/22/1991
1. 视频核心内容
在1991年7月22日的采访中，比尔·盖茨被问及个人形象从“美国宠儿”到“全民公敌”的转变，他回应称自己并不认为外界对他的看法有显著变化。尽管微软在行业内取得了巨大成功并设定了许多标准，但因为行业的竞争性，微软面临了诸多反应和挑战。盖茨认为，从公众接受度和公司发展方向上来看，正面评价比以往任何时候都要多。
盖茨回忆起自己首次接触计算机的经历，那是在13岁时，通过学校的捐赠项目接触到一台与通用电气计算机连接的电传打字机，这激发了他和朋友保罗·艾伦开始编写程序的兴趣。尽管早期对计算机充满热情，盖茨在哈佛大学时期曾犹豫是否要全身心投入计算机行业，还是选择经济学或法律等更为传统的道路。最终，他决定辍学创立微软，正式明确了个人职业方向。
当IBM决定采用微软的操作系统作为其个人电脑的核心时，盖茨并未立即预见到这将开启一场革命。实际上，微软早已在行业里占有一席之地，为多数机器提供基本的操作系统。微软对IBM的建议是采用更强大的16位处理器，而非IBM最初计划的8位处理器，这一决策在内部遭遇阻力，但也推动了个人电脑兼容性的真正起步。
对于个人计算的未来，盖茨和联合创始人保罗·艾伦早有预见：他们坚信每张办公桌和每个家庭都将有一台计算机。他们预测微处理器的快速进步将使得信息处理和个人电脑成为信息时代的工具。虽然在易用性和功能方面还有很长的路要走，用户的好奇心和乐于助人的精神极大地促进了个人电脑的普及。
关于行业内的“vaporware”（虚无产品）现象，盖茨认为这是由于用户对个人电脑持续改进的强烈兴趣驱动的。微软在发布产品时尽量减少预先宣布，但行业内的其他公司仍存在过度宣传的情况，特别是那些未能跟上Windows发展步伐的公司。
盖茨还谈到了个人电脑对企业生产力的影响，虽然直接衡量结果复杂，但微软自身通过电子邮件和即时数据访问极大地提高了工作效率。至于计算机教育普及是否加剧社会不平等，盖茨表示不同意，他认为随着电脑成为更有效的教育工具，其普及会更加广泛，有助于缩小知识鸿沟。
最后，展望未来十年，盖茨预测个人电脑将带来信息触手可及的体验质的飞跃，从无线网络、手写识别技术到家用电脑角色的扩展，以及电脑作为强大教育工具的潜力。他还讨论了IBM与苹果的合作，认为这反映出IBM试图调整以适应由个人电脑带来的行业变革。
整场访谈揭示了盖茨对个人电脑行业发展的深刻见解，从个人经历到对技术未来的远见，再到对行业现状的分析，展现了他对个人电脑革命性影响的深刻认识和对微软在其中扮演角色的信心。
2. 作者核心观点
- 比尔·盖茨认为自己在个人计算机领域的成功并未导致公众看法的剧烈转变，反而微软因设立行业标准和创新产品而获得更广泛认可。
- 他提到自己从13岁开始接触计算机，并与朋友保罗·艾伦一起编写程序，对计算机行业的未来发展充满好奇与投入，最终决定创立微软作为自己的事业方向。
- 盖茨回忆IBM合作初期，指出微软建议IBM采用16位处理器以提升新个人电脑性能，虽然项目初期不被看好，但微软对此投入大量资源，视其为兼容性革命的开端。
- 对于个人计算机的未来，盖茨预见了计算机将普及至每个家庭、桌面，成为信息时代的核心工具，尽管行业经历了起伏，但始终坚信并推动这一愿景。
- 针对行业批评，如“vaporware”现象，他认为这源于用户对技术进步的高期待及媒体对未发布产品的关注，而非公司故意误导。
- 盖茨强调，尽管Mac在易用性上一度领先，但DOS机器（IBM兼容机）凭借开放性、竞争性、软件丰富度和成本优势占据市场主导地位。
- 讨论到计算机的社会影响，盖茨认为计算机是教育的强化工具，有助于缩小而非扩大社会差距，且随着技术融入教育，其潜力将进一步释放。
- 他承认计算机尚未完全实现简化操作，但正努力改进，同时预测未来十年内，信息即时获取、教育应用、家庭环境中的PC角色以及通信技术将显著增强。
3. 访谈内容
主持人： 所以我们再次来到这里，你的照片几乎出现在所有主要新闻杂志的封面上。你被写在所有的报纸上。多年来，一直是比尔盖茨，那个男孩奇迹，那个喜欢钦佩每个人都想成为的人的美国男人。现在，所有的压力。比尔盖茨，这个人人讨厌、人人都想联合起来处理所发生的事情的人。
比尔·盖茨： 嗯，我认为说我们行业内发生了戏剧性的转变是不准确的。我们非常成功，我们设立了很多强有力的标准，推出了很多优秀的产品，这是一个竞争非常激烈的行业。所以你会看到很多对此的反应。但就宣传和对我们所采取的方向的广泛接受而言，我认为现在比以往任何时候都更积极。
主持人： 把比尔盖茨在微软所做的事情与比尔盖茨现在的身份区分开来的能力怎么样？你认为有很多东西会朝错误的方向倒下吗？
比尔·盖茨： 我能把它们分开，这是最重要的。新闻界，他们不是很有能力。但是，你知道，也许这对他们并不重要。
主持人： 你现在是在担心或者担心FTC的事情呢？
比尔·盖茨： 这样的调查可能需要很长时间？我们最终发送给他们的纸张数量将达到数百万页，由于我们一直在与他们交谈，他们已经对该行业的其他三到四家公司进行了调查。所以他们显然正在学习很多关于这个行业的知识。这不是我们期望改变我们的业务，但它会分散注意力。
主持人： 现在我们解决了这个问题，让我们开始一些有趣的事情吧。你还记得第一次看到或使用电脑的时候吗？你还记得你的第一次经历吗？
比尔·盖茨： 当然。
主持人： 告诉我关于它的事情。
比尔·盖茨： 当时我13岁。捐赠了一些钱以获得一个分时终端。它是一台通用电子计算机。在另一端，我们有一台调制解调器的电传打字机。所以人们试图弄清楚如何使用这个东西。我和一个朋友，保罗·艾伦，参与其中并开始编写程序。
主持人： 你当时知道吗？你当时知道那就是你想要的地方吗，你知道，你说过这就是世界的去处吗？
比尔·盖茨： 嗯，在我很小的时候，我就积极参与了很长一段时间，日夜在机器上工作，编写程序，学习新事物。我会经历一些时期，我会说，嘿，这个计算机的东西，让我们暂时不要这样做。那我就回去。当我上哈佛大学的时候，我还在处理这个问题。我会在这台电脑方面工作吗？或者我可能会去做经济学或法律方面的工作，做我认为更正常的追求。所以我总是来回混音，直到我退出并创办微软，我才宣布我的重点所在。
主持人： 当你接到IBM的电话，或者最终他们说，“你就是我们，我们将在我们的新个人电脑上使用你的系统” 时，你是否有任何感知，认为这是一场革命的第一天？
比尔·盖茨： 嗯，真的不是这样。你必须明白，我们一直在做生意，并且我们是这个行业的第一个，在那个时候是这个行业最大的。我们的系统软件，我们的基础版正在几乎所有机器上使用。
比尔·盖茨： 当IBM第一次来到我们这里时，他们提出了一个8 b机器。这根本不会产生任何影响。这是我们的建议，他们要向上移动，抓住机会移动到一台60机器上，这与该项目的目的相矛盾，该目的只是为了证明IBM可以快速完成某些事情。他们对此没有做出很大的预测。实际上，在整个项目过程中，我们有更多的人在工作，即使我们是一个比IBM 30% 的公司。并且它必须经过所有这些评论，他们可以随时取消产品。特别是使用16位处理器的想法，确实存在一些阻力，因为这意味着我们必须编写新的东西来完成工作。所以它有起有落。
比尔·盖茨： 一旦完成，我们选择将其用作模型，去其他制造商那里推广使用我们的操作系统并兼容的想法。因此，我们看到这是这些台式机之间真正兼容性的开始。
主持人： 当你第一次进入这个行业，第一次创立微软时，你对个人电脑的未来有什么展望？你有没有看到无纸化办公或电脑进入每个家庭？一个信息强大的社会。你的观点是什么？
比尔·盖茨： 好的，保罗·艾伦，我的联合创始人，我写下了我们在每张桌子上看到一台电脑，每个家庭都有一台电脑。我们看到微处理器，驱动它的芯片，发展如此之快，以至于任何对信息的访问或信息处理都将进入个人电脑，它将成为信息时代的工具。因此，这个普遍的信念就是我们这15年一直在前进的方向。
主持人： 那些希望和承诺中，哪些是你觉得最好的实现了，哪些还没有实现。
比尔·盖茨： 嗯，在一个行业中，我们谈论了很多关于他的使用和能力，而要让这些设备像我们想要的那样容易，我们还有很长的路要走。人们对机器的好奇心和学习以及帮助其他用户的意愿，对于让工具得到如此广泛的使用至关重要。这是一个有很多起有落的行业。我们所有的早期竞争对手，我都破产了。大多数早期的硬件公司都消失了。在我从事这个行业的15年里，来来去去的公司数量令人难以置信，这是因为很多人没有想出正确的产品。他们没有过渡到新的阶段。这意味着它在历史上令人困惑。
主持人： 从这个行业中出来的东西之一就是蒸汽器皿。我知道Ann winblad实际上创造了这个短语或为此得到了赞誉。为什么这个企业实际上几乎比任何人都要多，除了电动汽车企业，承诺的比交付的多，或者至少在交付日期上承诺的更多？我的意思是，你已经受够了。你在Windows 3上看到过它，从你说它要来的时间和它最终要来的时间之间的区别。
比尔·盖茨： 我觉得你很困惑，但那是在同一天宣布并发货的。如果你想回到最初的Windows产品的8年前，那里有一个案例。
主持人： 但不是Windows 3。但这是为什么呢？为什么这种现象在业内流行？
比尔·盖茨： 嗯，我认为其中一些反映了用户对了解个人电脑何时会变得更好、更强大的极大兴趣，如果你每天花费数小时使用这个工具，你知道他喜欢输入它将去哪里，看看它将如何变化。因此，即使我们不类比像Windows 3这样的产品根本没有宣布，你有一组专门的出版物，甚至是商业媒体进入并进行每一个测试版本，你发布他们可以捕捉并谈论的每一个谣言。所以我认为驱动这些事情的兴趣程度，以及预先公告的数量。如果你去看看在过去的两三年，我们所做的非常非常少。有些人还在做很多事情。当有人落后时，比如说有人在Windows起飞时没有编写Windows应用程序，然后你就会得到他们说，嘿，等等我们，我们的产品会很棒。我们现在有相当多的这样的东西。
主持人： 查克可以想象出你想到的是谁。
主持人： 尽管您参与了先进计算环境计划，但您现在确实是已安装基础的捍卫者。你知道，你是五千万台基于DOS的机器的冠军。当像苹果和IBM这样的家伙聚在一起说，你知道，我们要给你带来全新的东西，你必须抛弃你所拥有的一切，你就像是成为了这5000万的捍卫者。你之后赢得的那个角色是不是就这样发生了？你对此感觉如何？
比尔·盖茨： 嗯，我认为已安装的基础是自己的捍卫者，人们在学习应用程序、购买设备和设置方面的投资是如此巨大，以至于如果有人把自己置于攻击的位置，我认为他们犯了错误。改善它的位置，当然我们需要很多改进。因此，真正的问题是谁能完成保护那里的工作并将其推向前进，因为我们已经构建了用于绝大多数机器的系统软件，我们处于有利地位。例如，我们提供图形界面，随着我们的发展，我将提供很多东西，如手写和所谓的面向对象。所以我们处于更有利的地位来保护它，但如果你听人们的信息，他们都在说一些有趣的模糊方式，他们也会试着保护它，因为他们知道它有多重要。
主持人： 根据我所看到的几乎每一项研究，Mac仍然比任何一种DOS机器更容易学习。一些研究甚至表明，在Mac上学习应用程序仍然需要大约一半的时间是窗口应用程序。在这种情况下，我的意思是，我知道你在两个平台上生产，但在这种情况下，为什么我们没有一个情况，如果Mac更容易使用，他们占据了90% 的市场，而IBM和兼容性只有10%，而不是相反，是发生了什么事却没有让这一切发生？
比尔·盖茨： 首先，这不仅仅是不正确的。我的意思是，在电脑上学习Excel和在麦金托什上学习Excel是一样的。学习单元格和公式以及如何发出命令。相信我，都是一样的。所以你的意思是，它在一些初始系统设置方面是不正确的。预装系统软件的想法一直是麦金塔的优势，这就是为什么你现在越来越清楚地看到很多人在他们的系统中构建Windows。
比尔·盖茨： 你知道，市场更喜欢DOS机器。它们是压倒性的最爱，这在很大程度上与这种开放性、数百家制造商试图提供最快、最便宜、最小的机器类型的竞争以及提供的灵活性有关，而且因为这些机器更受欢迎，软件更多，DOS机器上的软件数量一直比任何其他计算机都要多。如果你想要的包裹，那就不一样了，它只在电脑上，你不在乎其他电脑发生了什么。
主持人： 让我们谈一会儿。我们想在节目中做的一件事是用广泛的笔触描绘一些东西，并真正看看这对我们的社会，我们的公司等在企业生产力领域所做的事情，判决似乎仍然不确定。我的意思是，我们知道人们正在做比以前更多的事情，但不知何故，产品活动措施似乎并没有反映出这一点。这是因为个人电脑没有做好生产力的工作，还是因为个人电脑改变了环境，我们还没有测量正确的东西？
比尔·盖茨： 嗯，这总是很难衡量的，因为当每个人都使用个人电脑时，你所能做的期望会上升。如果我们以使用电子邮件和微软的方式来处理我们的情况，就像我们不再打印销售结果一样，我只是坐在办公桌前点击并查看图形演示。我可以深入了解细节。没有这些工具，我们不可能经营我们的公司。在真正帮助许多人一起工作和帮助获取信息方面，还有一些事情要做。所以每个人只是看一个小图标，点击它，然后出现他们感兴趣的东西。还有一些工作正在进行中。
比尔·盖茨： 整合机器网络是一个巨大的挑战，但我们将提供很多。因此，PC的影响将在未来几年更加明显。
主持人： 有很多关于计算机素养社会和天气的讨论。电脑正在进一步拉近富人与富人之间的距离，你知道，因为举个例子，一个富裕的学区可以出去买得起整个教室的电脑或苹果脚趾之类的东西，而一个贫穷的学区可能会有一个教室。你认为计算机的普及是否真的可以帮助我们分裂社会，而不是通过给我们两类人来团结社会，而不是富人和穷人，他们会是懂得计算机的富人，不会是不懂计算机的穷人？
比尔·盖茨： 哦，我绝对不认为是这样的。个人电脑价格昂贵，而且只在个别情况下使用。但随着它成为一种非常有效的教育工具，我想你会看到它被更广泛地使用。它的影响是有限的，因为随着我们获得更多的标题，更多的信息，它仍然不是一个很好的教育工具，然后它将被更广泛地使用。在那个感知，它是一个调平设备。这意味着一个对某件事好奇的孩子可以坐在那台机器前，经过并得到答案，让它增加他们的兴趣而不是消除它。
主持人： 我的意思是，即使在现在的工作场所，你也会遇到10年前的情况，比尔，你可以走进凯利女孩，现在是凯利人事，不再有性别歧视，如果你有打字技能，就可以找到一份临时工的工作。现在，这已经不够了。你必须具备计算机技能，而以前很穷，可能学过打字课的人，初中或高中可能在10年前能够得到那份工作，而今天做不到。
比尔·盖茨： 经济正在变化，这不是你所说的，是你所说的。所有这些临时代理机构都非常擅长让他们的人员接受两种最受欢迎的文字处理器的培训，其中之一就是我们的。所以他们能够出去帮助别人。我们与那些临时代理机构合作，确保他们向员工提供这些课程，并且他们在这些方面做得很好。他们甚至将其中一些培训服务提供给公司，以帮助培训他们的员工。
主持人： 你有没有思考过个人电脑和一般计算技术在社会中传播时的一些意想不到的后果？你知道的，我们现在担心VDT排放到腕管综合症吗？这些是15年前没有人想到过的事情。今天你关心的是计算机，现在我们已经真正与它一起生活了一段时间，它真的在影响我们吗？
比尔·盖茨： 嗯，我不认为这些是我特别关注的事情。将计算机用作教育工具非常有趣，因为它还没有履行其承诺。我认为它可以。我认为它有这种潜力。因此，我们花费大量时间投资于能够使其更有效的事情。所以在那个领域肯定有有趣的问题。
主持人： 你今天可以做什么？今天有人能用一台十年前无法完成的电脑做什么？
比尔·盖茨： 我可以走到我的电脑前，告诉我在世界各地不同国家的20位高管，我是如何应对市场上的新事物、竞争挑战的，这对他们意味着什么，我在想什么。在几分钟内，他们就到达了他们的终端，这是对它的完整描述。他们可以编辑它，将它转发给他们认为合适的人，我们可以沟通，我们以一种难以想象的方式在一起。这只是该工具实现的众多功能之一。
主持人： 给我一些其他的。
比尔·盖茨： 我可以拿走我在你的一段时间内创建的所有文件，回去查找我使用过的任何短语，看看我们谈论的哪些文件可以调用它们，打印出来，并重新评估什么，你知道，随着时间的推移，我的观点在某个特定领域发生了怎样的变化，这种文件归档是其他任何方式都无法做到的。我们有。所以它就在我们的指尖。
比尔·盖茨： 我的意思是，当我要与产品组开会审查正在发生的事情时，我们会使用这个短语。我坐在那里浏览客户打来的所有电话，输入并登录，这是一个巨大的数据库。这样我就可以坐在那里看看最重要的主题是什么，进去看看个人的电话。然后当我坐下来和产品组讨论，我们怎样才能做得更好？当用户来拨打这些电话时，我可以快速了解他们在说什么。而且它只会缩短产品周期，让我们能够比没有那个工具做得更好。
主持人： 所有权利。计算机已经在多大程度上基本上对公司和组织进行了重组，信息现在是否几乎成为一种衡量资本的新方法？你知道，要么你有信息，要么你没有。你要么是信息富有，要么是贫穷，这对我们作为新闻做生意的方式产生了重大影响。
比尔·盖茨： 现在，它肯定有难以衡量的交换组织结构。我认为在未来10年，我们将会看到比过去10年更多的这种情况，在那里，你可以瓦解等级制度，你可以让不同专业、不同地理区域的人们更紧密地合作，你会看到很多这样的情况。这是非常积极的。一些企业一直喜欢纯信息业务。我的意思是，什么是银行？它是，你知道，它有关于谁承担信用风险，谁有资金以及转移资金的信息。因此，那些希望成为客户的行业，金融行业，像预订行业这样的行业，它已经成为第一个真正采用这项技术并让它改变他们的业务，而不仅仅是帮助他们打印文件或做电子表格的行业。
主持人： 你认为这个行业还没有实现什么？你期望从个人电脑中看到什么我们还没有的东西？
比尔·盖茨： 嗯，有很多与易用性有关的事情我们本可以做得更好。汤姆在那里。你知道，我认为所有的事情都是错误的，因为，你知道，这就是我每天进来做的事情。这些是我们正在朝着这个方向前进的东西，融入到机器中并做正确的事情。而且有一些事情，比如泡沫塑料和个人电脑能否一起工作，所做的事情很差，没有成功，不值得成功。但我认为在那里做得更好的可能性。
比尔·盖茨： 电脑是你开会时要带的东西吗？我做了最后一件事，实际上我写了所有的代码，很多代码是我自己编写的便携式小型便携式电脑，一个100型收音机小屋，我认为人们最终会把这些带到会议上并让他们做笔记。嗯，结果发现有了那个键盘，有点嘈杂和书呆子，人们并没有这样做。所以当你去开会时，即使是最懂电脑的人仍然带着他们的平板电脑走进去做笔记。所以现在我们正试图改变这种情况，我们正在研究这些手写机器，很多人都非常热衷于它。
比尔·盖茨： 我认为个人电脑行业必须做得更好的主要事情是，真正传达一个信息，让人们知道机器能做什么，不能做什么。这是个棘手的问题。这是一台如此强大的机器。然而对于即将购买的人来说，他们需要知道哪些地方有帮助，哪些地方没有帮助。
主持人： 如果我们在10年后回来，希望我们能在10年后谈论，但如果我们在10年后回来，你认为我们在未来10年将会用个人电脑做什么，而我们今天没有这样做？
比尔·盖茨： 好吧，在这10年的时间里，触手可及的信息这个整体理念将有显著进步。我的意思是，你会在我的白板上进来，我在白板上写东西，而不是白板，它将是一个平面屏幕，我可以打电话，可以手写数字，让计算机识别我有一个小指针。我可以坐在这里指向数字，我想了解更多细节。计算机是一种教育设备，我认为它将非常重要。所有的图片和声音都会让历史或科学变得非常有趣，对于美国的大多数学生来说，图书馆会在那里，这样可以吸引他们，他们可以准确地看到他们想要的东西。到那时，通信的整个概念，网络速度，无线网络，将取得令人难以置信的进步。我甚至认为在家庭环境中，我们将开始看到个人电脑发挥重要作用。
主持人： 当我早些时候谈到IBM时，首先让我问你，你对IBM和苹果之间的协议有何看法？你觉得怎么样？
比尔·盖茨： 关键在于10年前，采用了一种将技术推广给最终用户的新结构。这是一种结构，其中最新的芯片技术由许多制造商放入一个盒子中，并以竞争优势运输给他们。最新的软件可以在所有这些盒子上运行。因此，即使建造成本很高，它的价格也可以非常非常低。所以这种PC方法，让我们称之为。尽管IBM为此做出了很大的贡献，但这让他们感到非常不舒服，因为无论是芯片附加值还是软件附加值，或者仅仅是人们获得计算的效率，都不符合他们的业务模式和成本结构。因此，在某些方面，我们看到IBM所做的很多事情都在偏离当前的结构，这实际上是最终用户对整个行业的胜利。
比尔·盖茨： 你知道，一个新芯片的速度，它在准备好两周后被宣布，你知道，有100个人说他们是第一个拥有这台机器的人。我到仓库去，以一点折扣买了它。这是技术正在直接向最终用户转移。这些技术从未如此迅速改进过，无论是芯片还是软件，这两种技术都是如此。这是对旧计算机行业的一个挑战。当人们将应用程序移动到这些PC网络上时，他们总是惊讶于开发工具是多么出色，以及这对他们来说是多么容易。然而，这种硬件比过去使用的硬件便宜得多。
比尔·盖茨： 因此，对于所有的旧电脑公司来说，这是一个挑战的时刻，其中一些你已经看到了相当大的衰落。现在。IBM是其中最强大和最重要的一个，因此它将继续发挥重要作用，但它必须彻底改变自己。
主持人： 你认为10年前当他们第一次说，你知道，我们将拿出这个盒子，这将对计算机行业本身产生什么影响，以及随之而来的那种冲击时，有人有什么想法吗？
比尔·盖茨： 好吧，我可以向你保证他们没有。我的意思是，当时我们一直在辩论的是，好吧，我们不要放太多功能，因为他们有一个名为小型企业数据主数据的产品。让我们不要这样做，因为他们有显示编写器，用于文字处理。和我一起工作的这个小团体没有办公室使命。这是在德克萨斯州的一个实验室里的另一组人，他们与他们进行了斗争。预测，事情的计划方式，简直是一个奇迹，想想上帝，一个16 b处理器和磁盘，因为团队中的一些人真的支持让它成为一台更强大的机器的想法。
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